Abonnez-vous à ce blog
« Olé n°22 : La Chute de la Maison Royal ? | Home | Banderille n°47 : … Déjà Joseph Fouché perçait sous Sarkozy »
Olé n°23 : Le blog de Monsieur Bazin, les journalistes et la Présidentielle
Par Toréador | janvier 24, 2007
Tout d’abord, bienvenue aux orphelins de Laurent Bazin qui ont accepté de venir commenter ici. J’en profiterai pour faire une analyse de la relation blogs, politique, médias.
Pour ceux qui l’ignorent, le blog de Laurent Bazin a fermé ses portes aujourd’hui, après à peine deux mois d’existence. C’est une triste nouvelle, d’abord parce que je me suis lancé sur les blogs à peu près en même temps que Laurent, et ensuite parce que son blog était le seul blog de journaliste avec un vrai échange entre le journaliste et les commentateurs. J’ai testé Séguillon, Barbier, Juillard entre autres. Toujours le même topo : le maître de sa chaitre écrit son petit mot et ne daigne pas jeter un oeil ou répondre aux sollicitations de la foule.
La décision de L. Bazin a été en partie dictée par la mauvaise perception dans le milieu des médias de son initiative. Il a même parlé de « schizophrénie » à ce sujet, entre son métier de journaliste et celui de bloggeur. Le blog est-il comme l’eau, non-mélangeable avec les huiles, c’est à dire les journalistes ? Pourtant, cela semble contradictoire avec la description des blogs comme des « mini-journaux ».
Le pouvoir des blogs et leur relation avec les médias traditionnels est encore mal étudié. A part quelques sites comme Buzz-blog et des analystes comme Florent dans Politique Café, les résultats sont minces. Florent a pondu un très long mais très instructif article sur le poids comparé des blogs et des médias. Je vous invite à y aller.
Aujourd’hui, je ne peux que dégager que quelques tendances de fond pour accompagner cette analyse :
- Les journalistes traditionnels sont les héritiers de la révolution de la presse (XIXème siècle) et celle de la télévision (XXème siècle). Il est normal qu’ils regardent avec un oeil inquiet ces nouveaux commentateurs, surgis de la blogosphère. De la même manière qu’un aristocrate notable du XIXème siècle méprisait ces journalistes terreux qui se nourrissaient de scandales, l’éditorialiste de l’hebdomadaire installé ne comprend pas pourquoi des amateurs se permettraient de contester son analyse, ou même de le concurrencer sur ce qu’il considère comme étant sa profession. Ceci explique les « faux-blogs » qui pullulent sur le net, ceux de journalistes qui conçoivent le blog comme une vitrine de leur activité traditionnelle ou comme un lieu où on peut mettre des résumés en ligne. Laurent Bazin pensait différemment et il a mis clé sous la porte, plus par pression psychologique d’ailleurs que sur ordre venu d’en haut.
- Les blogs restent néanmoins moutonniers. Ce sont les médias qui ont l’information, qui la diffusent. Ils ont donc un pouvoir de réaction, de commentaire, d’observation. Il manque aux blogs une arme : celle du journalisme d’investigation. Si un jour, les bloggeurs commencent à mener leurs enquêtes et à mettre à la disposition du public, et ce gratuitement, leurs trouvailles, alors oui la presse traditionnelle engoncée dans ses cols blancs amidonnés aura du souci à se faire.
- Où se jouera la Présidentielle ? Il serait faux de surestimer l’influence des blogs, avant tout mini-cafés du commerce où chaque égo exprime sa vision du monde. J’ai un gros blog, car j’ai un gros égo. L’échange des idées toutefois est un point capital. Le grand atout des blogs, c’est que toutes les tendances peuvent s’y exprimer, des plus centristes aux plus radicales. Allez surfer sur la blogosphère frontiste ou trotskiste : vous en reviendrez interloqués car jusqu’ici les grands journaux et TV traditionnels restent très « orthodoxes ». Permettre aux citoyens de prendre conscience de leur propre diversité, c’est le meilleur service que l’internet peut rendre à la démocratie.
Bienvenue Bazinoux et Bazinettes sur Toreador !
Sujets: Olé | 173 Comments »
janvier 24th, 2007 at 14:17
OLé me voilà
janvier 24th, 2007 at 14:19
Sniff… me v’la moi aussi… quelqu’un a un whisky pour me requinquer de cette triste nouvelle ?
janvier 24th, 2007 at 14:21
Les vrais raisons de l’arrêt on ne les connaîtra peut être pas… Est-ce l’équipe de la matinale de canal+ qui aurait très mal pris le texte de Bazin sur la porte parole de Sarkozy ?? Toute cette affaire est un peu mal odorante je trouve… Comme l’a dit je ne sais plus qui sur le blog de Bazin : pour arrêter il a fallu beaucoup plus que de simples petites critiques mais plutôt une vraie pression.
janvier 24th, 2007 at 14:22
j’ai l’impression d’être seul sur l’atlantique
janvier 24th, 2007 at 14:25
Je suis là aussi.
A quand un pot pour de vrai?
A+
janvier 24th, 2007 at 14:26
Je ne crois pas au complot
janvier 24th, 2007 at 14:27
c’est de ma faute si laurent a fermé son blog – j’ai balancé que Bruce Toussaint était au régime – désolé laurent je ne recommencerai pas
janvier 24th, 2007 at 14:29
C’est qui Bruce ? le chroniqueur sport ?!
janvier 24th, 2007 at 14:34
bruce toussaint le liseur de prompteur de la matinale de canal plus qui donne des leçons à tout le monde alors qu’il n’est pas sorti du bocal canal depuis plus de 10 ans
janvier 24th, 2007 at 14:36
@ Toreador
Le temps de prendre connaissance de l’article, et je vous livre mes commentaires.
Merci pour cet article, d’ailleurs. Vous avez bien fait de l’écrire. C’est une bonne chose.
Je vois que vous demandez qui est Bruce Toussaint. C’est le présentateur de la Matinale, sur Canal plus.
A+
janvier 24th, 2007 at 14:43
Ah oui, je l’aime bien : il y a 2 ans je le regardais tous les matins, avant de passer à i-télé. Mais il y a une bonne femme qui commente à ses cotés et qui hurle, ça a fini par lasser mes oreilles !
janvier 24th, 2007 at 14:55
Amusant que vous parliez des « journalistes traditionnels ». Les journalistes produisent des contenus qui sont déclinés sous diverses formes : papier, radio, tv, Internet, téléphone mobile, etc…
Journaliste, j’écris sur papier depuis 30 ans, et en ligne depuis 12 ans. Tous les grands journaux papier français et étrangers ont des rédactions en ligne plus ou moins étoffées du Monde à Libération en passant par 20Minutes, le New York Times ou El Pais.
Certains ont même des plateformes de blogs comme le Monde pour ses lecteurs. D’autres comme Libé permettent à chacun de poster un commentaire sous les articles en ligne, pour corriger, critiquer, contester etc.. Le Washington post renvoie vers le sblogs qui parlent des aricles en ligne sur son site… bref.. aucune inquiétude, le dialogue avec les lecteurs c’est vital. Tous mes articles dans ELLE étaient signés avec mon email pour que chacun puisse me joindre, ceci dès 1996.
Mais il est clair que certains, journalistes à l’emploi du temps chargé qui courent partout, ne répondent que rarement aux commentaires déposés sur leur blog quand ils en ont un, parce que cela prend du temps..
http://gklein.blog.lemonde.fr/
janvier 24th, 2007 at 15:16
Mon cher Gilles, vous êtes l’exception qui confirme la règle. Je ne connaissais pas votre blog que du coup, je suis allé voir. Et pour enterrer la hache de guerre, je vous propose même d’échanger nos liens ? Si vous revenez bien sûr pour lire cette réponse !
J’ai soumis ce papier à Agoravox aujourd’hui…
janvier 24th, 2007 at 15:20
@ Toreador
Je viens de vous lire. Entièrement d’accord avec vous ! Vous avez tout dit, je n’ai rien à ajouter ! Tout est très vrai, dans vos propos !
A nouveau, merci beaucoup à vous de nous accueillir, nous tous, les Bazinoux et les Bazinettes, ainsi que Laurent Bazin !
C’est super gentil !
Tous les autres B & B arrivent !
A+
janvier 24th, 2007 at 15:20
@ Gilles Klein c’est ce que l’on appelle du pillage de blog
janvier 24th, 2007 at 15:22
Edouard, pourquoi dites-vous ça ? Parce qu’il reprend les articles en ligne de Libé ?
janvier 24th, 2007 at 15:24
Tiens au fait, je vous signale que j’ai eu mon premier article d’Agoravox publié aujourd’hui !
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=18119
janvier 24th, 2007 at 15:28
Hello Toréador,
Votre réflexion à-propos des investigations qui pourraient être menées par des blogueurs (ou assimilés), une information « différente » étant ensuite diffusée, est on ne peut plus vraie !
Le journalisme est en train de changer, et la fermeture du blog de Laurent Bazin est une énième preuve du fait que les journalistes ne sont pas prêts pour cette mutation.
Etre journaliste aujourd’hui, dans le domaine politique plus que dans tout autre, c’est comme si l’on pompait votre sang (votre travail) dans le bras gauche, alors qu’on en injecte en permanence dans votre bras droit (via un salaire, un statut, une reconnaissance de ses pairs, etc.). Laurent Bazin n’a pas voulu qu’on retire l’aiguille de son bras droit, et tout bien considéré il a probablement eu raison.
Cela n’enlève rien au fait que la fermeture de son blog est un événement dont personne ne devrait se réjouir, même si elle permet à LB de continuer à vivre, sans faire trop de vagues, de ce système un peu malsain de vases communiquants…
Je comprends mais je ne peux pas approuver.
janvier 24th, 2007 at 15:30
En même temps, ça nous a permis de nous connaître ! Et puis Laurent pourra venir sur ce site et parler plus librement car sa direction ne viendra pas parcourir mes archives. Là est toute la différence !
Bienvenue Pascal L. Il ne me manque plus que Côme, P’tit Suisse, et Gilbert et on sera presque au complet !
janvier 24th, 2007 at 15:40
Mon cher toréador, cette fermeture me rappelle les heures sombres de notre mauvais passé, à se faire sodomiser comme ça j’en ai le rectum tout retourné, y at’il un remède ho secours! Pat….
janvier 24th, 2007 at 15:45
@ Edouard
pas saisi le sens de votre commentaire…Vous parlez de quoi ?
@ Toreador
Pas de « hache de guerre », simplement un rappel concernant le métier d ejournaliste, c’est tout
Par ailleurs, je ne reprends pas un article de Libération, ni quoi que ce soit de ce genre pas compris…
janvier 24th, 2007 at 15:48
La matinale de canal+ invite la porte parole de Sarkozy, ils voient qu’elle a du mal et qu’elle patauge un peu pour sa première télé. Ils ne sont pas chiens et la ménagent un peu. Derrière ça un gars de l’UMP passe un coup de fil à Canal en leur disant que ce fut sympa de la jouer tranquille avec Rachida. Toussaint ou un autre raconte l’histoire à Bazin qui en fait un post sur son blog.
A la lecture c’est vrai qu’on a l’impression que la rédac de canal abuse un peu. Après tout pourquoi être sympa?? Aucune raison. Et puis en plus Bazin balance qu’untel de l’UMP a passé un coup de téléphone! Alors là c’est l’engueulade directe entre copain du boulot.
Ce n’est peut être pas plus compliqué…
janvier 24th, 2007 at 15:52
Il y a sans doute du vrai dans ce qu’écrit potagepekinois. Ce n’était pas super-futé de parler de çà dans le blog… Mais Laurent Bazin n’étant pas candidat à la Présidence de la République, çà ne me pose aucun problème.
janvier 24th, 2007 at 15:52
Merci pour votre accueil Toréador !
janvier 24th, 2007 at 16:00
@ Pascal
Super contente de vous retrouver ici !
A+
janvier 24th, 2007 at 16:02
@ Pascal
Très juste, vos remarques sur le post n° 18.
A+
janvier 24th, 2007 at 16:04
@ Toreador,
Très vrai, ce que vous dites là. Je vous cite :
« Et puis Laurent pourra venir sur ce site et parler plus librement car sa direction ne viendra pas parcourir mes archives. Là est toute la différence ! »
A+
janvier 24th, 2007 at 16:06
Tiens, je n’avais pas remarqué que chez moi les posts sont numérotés : cela va faciliter les réponses des uns aux autres !
janvier 24th, 2007 at 16:09
Coucou, Bazinoux,
je vous suis
D’abord un post retiré de son blog après des indiscrétions à l’issue d’un Off de Sarkozy.
- un coup l’UMP gronde iTélé
Puis il y a l’interview de Rachida
- un coup l’UMP remercie iTélé
Cela devient difficile d’entretenir des relations étroites avec la Presse si tout se sait !
La maîtresse a sifflé la fin de la récré … fini le blog !
janvier 24th, 2007 at 16:09
@ Potagepekinois, une engueulade dites vous, non ce serait un peu trop gros, on ne claque pas la porte pour cela, cela me parait trop simpliste.
janvier 24th, 2007 at 16:11
Non j’ai une autre hypothese, c’est un coup de Toréador, il se sentait un peu seul sur son blog alors…
janvier 24th, 2007 at 16:12
Nom de Diou de B…. de M……,
Y’a un méga-max de Toréro-Bazinoux sur heu c’te blog, trop puissant, trop de la balle…. ou bien ?
janvier 24th, 2007 at 16:15
C’est l’effet magique d’Internet Gilbert ! Soulevez un petit caillou et vous trouverez toujours au moins trois ou quatre blogueurs dessous !. Mais çà doit vous rappeler quelque chose, non ? (mes amitiés à Madame !)
janvier 24th, 2007 at 16:15
la fermeture du blog de Laurent Bazin c’est la conséquence directe de la ligne fluctuante du In et du Off. Quand des reporters d’investigations travaillent en micro et caméras cachés cela ne gène personne. quand l’équipe de Dimanche + piège DSK en conversation avec son directeur de com cela ne gène personne. mais quand un journaliste relait des conversations qu’il a eu avec des collégues là c’est le crime de lèse majesté. Laurent Bazin vient de l’apprendre à ses dépens
janvier 24th, 2007 at 16:17
Bienvenue à video meliora. Mais… une question me panique : dîtes, Toréador, si on vous demande de fermer la boutique, vous n’allez pas nous faire un coup de Bazin ?!
janvier 24th, 2007 at 16:20
Bha Gillou je veux bien que mon hypothèse soit simpliste n’empêche que c’est celle que donne à demi mot Bazin dans son billet. Il ne parle pas d’influence politique mais de problèmes liés à ses confrères…
janvier 24th, 2007 at 16:24
@ potagepekinois pour cette histoire de fermeture nous sommes sur la même longuueur d’onde
janvier 24th, 2007 at 16:24
@potagepekinois
mais c’est déjà la seconde fois que Laurent met sa rédaction en porte-à-faux avec l’UMP sur son blog.
il a déjà dû s’excuser et retirer un post sur un Off de nicolas sarkozy …
La bonne solution serait que l’UMP arrête de passer ses « petits coups de fil annodins »
le bon sens, quoi!
janvier 24th, 2007 at 16:25
@ video meliora où la théorie du complot qui est une traduction de la lépenisation des esprits hélas
janvier 24th, 2007 at 16:27
le bon sens …
mais sans le Off, qu’aurait-il à se mettre sous la dent ? Faire des enquêtes, des analyses, des prévisions, des pronostics, et se tromper comme beaucoup d’autres ?
janvier 24th, 2007 at 16:27
Meliora, effectivement les deux cas ont pour trait commun l’UMP et franchement je suis tout comme vous assuez surpris par cet étrange hasard (!). Dans les deux cas Bazin a expliqué que les problèmes qui ont suivi avaient été d’ordre interne. Alors vrai ou faux? Dit-il la vérité ou tente-t-il de sauver les apparences?
janvier 24th, 2007 at 16:29
A Pascal L. Pas de problème : tant que mon identité reste secrète, je ne risque rien
. Qui sait, je suis peut-être Nicolas Sarkozy ou Patrick le Lay 
!
Je crois qu’il ne faut pas s’inventer des mythes de complot. Sinon on tombe dans Raoul Girardet « Mythes et mythologies politiques » (excellente lecture pour les soirées d’hiver).
Mettez vous à la place de Laurent : soit il raconte des trucs croustillants et ses collègues peuvent lui en vouloir, soit il ne dit plus rien et dans ce cas pourquoi blogguer ?
janvier 24th, 2007 at 16:30
@ Potagepekinois,
En trois mois, j’ai ainsi blessé des journalistes politiques plein de talent et à qui je croyais rendre hommage. Exaspéré d’autres qui ne comprenaient pas mon parti-pris. Déclenché la colère enfin d’ami ou d’ami-d’amis qui se sont sentis mis en cause.
Je réalise aujourd’hui, sans doute trop tard, qu’en vérité on ne peut pas « tout publier ». Formidable naïveté de ma part, presqu’inquiétante diront certains après vingt ans de métier.
Peut être qu’en définitf, il tirait plus vite que les autres et que cela leurs faisaient de l’ombre, de donner l’info avant eux.
janvier 24th, 2007 at 16:30
@edouard
Quel complot ?
Laurent Bazin ne s’est-il pas fait remonter les bretelles pour avoir posté des indiscrétions après un déjeuner Off de Nicolas sarkozy ?
il a retiré son post et s’est honorablement excusé !
j’ai rêvé ?
janvier 24th, 2007 at 16:35
Oui Toreador, je pense plus dans votre sens, sans cela les deux autres posts : Ca l’affiche mal… et Sarkozy, d’un maître à l’autre… auraient déjà provoqué des réactions.
janvier 24th, 2007 at 16:35
Non Meliora mais là où je ne vous rejoins pas c’est quand vous sous-entendez que c’est l’UMP qui a fait en sorte de lui remonter les bretelles ou qu’un coup de pression a été effectué pour lui faire fermer son blog. Pour ma part je pense plus à des problèmes entre journalistes.
janvier 24th, 2007 at 16:35
Au fait, Gillou (post 31) vous êtes gonflé ! J’ai quand même une fréquentation de 1 000 personnes/semaine, c’est pas mal !!!!
janvier 24th, 2007 at 16:38
@ Toreador, J’attendais une réaction plus vite, bien évidemment je vous taquinais… mais vous vous en doutiez !!!
janvier 24th, 2007 at 16:39
@potagepekinois
Je comprends Laurent Bazin quand il affirme qu’il a involontairement blessé des confères et qu’il a le sentiment de ne pas pouvoir maîtriser les consequences de son blog.
Et je rajouterais qu’il ne peut vraisemnblablement pas invoquer la clause de conscience car il publiait dans un espace qui « échappait » au contrôle de son directeur de publication de son redacteur en chef.
Et qu’enfin il est redevable de son temps de travail et que s’occuper d’un blog prend du temps … et après tout, il n’est pas payé pour cela.
Mais pourquoi l’UMP appelle la direction de iTélé aussi souvent … c’est la vrai question !
janvier 24th, 2007 at 16:46
@ video Meliora – pour bien connaître le fonctionnement des rédactions et du rapport entre les milieux politiques et la presse en général, la fermeture du blog de laurent bazin est lié à un conflit interne. car il a écrit tour à tour des commentaires sur Ségo et Sarko pas toujours flatteurs et ce n’est pas l’intérêt des états majors politiques de droite ou de gauche de réclamer la tête d’un journaliste – imaginez la scène telle que l’a décrivé. Sarko ou l’un de ses inféodés téléphone au patron de la rédaction au patron du groupe qui sais je encore et lui dit franco je veux la tête de Bazin – je sais que la France est un vieux pays et qu’il a quelques difficultés à entrer dans le 21ème siècle mais il y a bien longtemps que la classe politique ne contrôle plus les éditorialistes – il suffit de lire sur ce qui s’écrit sur Chirac depuis des mois comme sur mitterrand d’ailleurs il y a quelques années. Croyez moi quand on vous parle de la grande famille de la presse méfiez vous. Comme tout pouvoir il existe en son sein des luttes fraticides pour accéder à la direction d’une rédaction où à l’antenne. Si vous osez critiquer le fonctionnement même des rédactions en franchissant la ligne du in ou du off ( ce qui peut être conçu comme la non protection de ses sources) vous vous exposez à des représailles internes – et c’est ce qu’a vécu Laurent Bazin
janvier 24th, 2007 at 16:46
@potagepekinois
Sans doute peut-on réduire tout à une querelle entre journaliste mais quelle est la nature profonde de cette querelle ?
- la confiance et l’esprit d’équipe ?
- le risque de ne plus avoir d’appel ni de confidences de puissants hommes politiques ?
quelle puissance !
janvier 24th, 2007 at 16:48
@ Edouard
Je crois que vous avez vu juste ! Je vous cite :
« Comme tout pouvoir il existe en son sein des luttes fraticides pour accéder à la direction d’une rédaction où à l’antenne. Si vous osez critiquer le fonctionnement même des rédactions en franchissant la ligne du in ou du off ( ce qui peut être conçu comme la non protection de ses sources) vous vous exposez à des représailles internes – et c’est ce qu’a vécu Laurent Bazin »
A+
janvier 24th, 2007 at 16:52
@ potagepekinois
Je crois plus qu’il s’agit d’un problème avec ses confrères et / ou collègues, vous avez raison. Je vous cite :
« Il ne parle pas d’influence politique mais de problèmes liés à ses confrères… »
A+
janvier 24th, 2007 at 16:52
Je ne dis pas le contraire Meliora. En fait je ne fais que des suppositions. Ca tombe suis-je complétement à côté de la plaque. Je souhaitais juste partir des mots de Bazin estimant qu’il dit la vérité.
Sauf si quelqu’un d’Itélé ose venir nous expliquer clairement et sous couvert d’un pseudo ce qui s’est vraiment passé nous en sommes réduits à des suppositions.
Le billet de Bazin mettait en cause l’équipe de canal+ en sous-entendant qu’elle avait fait preuve de complaisance… Ca peut tout de même créer des petites tensions!
janvier 24th, 2007 at 16:52
Toero,
Vous dîtes plus haut que la vraie nature du blog, c’est de diffuser des informations inédites, locales etc.
Bien d’accord avec vous !
Mais quand il m’est arrivé de diffuser des nouvelles fraîche de l’Hérault au sujet de Georges Frêche, bizarement, comme ces nouvelles n’allaient pas dans le sens du politiquement correct: je n’ai pas obtenu l’ombre d’une réponse: inquiètant non ?
janvier 24th, 2007 at 16:56
@ Gilbert, si vous voulez picadorer je peux reproduire une banderille de vous sur Freches. Mais attention, je suis scrupuleux sur la forme !
janvier 24th, 2007 at 16:56
@ Gilbert c’est normal vous colportez partout que Georges Frêche est le mec attitré de ségolène lo
janvier 24th, 2007 at 17:00
@ Gilbert
Vous ici, Gilbert ! Super ! Je suis contente !
A+
janvier 24th, 2007 at 17:02
@ Gillou – Post 48. Je travaille, moi, en même temps ! lol
janvier 24th, 2007 at 17:02
J’espère, qu’on va arriver à importer la relative bonne foi des discussions que nous avions chez LB.
Parce que ce que je viens de lire, c’est que tous les abrutis de droite penchent pour croire la version soft de LB, et que tous les abrutis de gauche tentent de démontrer que Césarillon a appelé Valérie Lescable pour faire stopper ces « insolences ».
Hauts les coeurs, bas la vésicule !
janvier 24th, 2007 at 17:04
@edouard
je vais peut-être vous étonner … mais je suis totalement d’accord avec vous.
Je parie que cet évênement est la conséquence de la transgression initiale et individuelle du Off par Laurent.
Je ne savais pas qu’elle était intentionnelle, mais vous semblez en savoir plus que moi.
… la récré est finie !
Personne n’appelle plus aujourd’hui pour avoir la tête d’un éditorialiste(*) … et je ne crois pas aux complots.
Je suis désolé pour son blog
(*)A celà près que la denière fois c’était à Paris-Match. Mais pour d’autres raisons.
janvier 24th, 2007 at 17:04
Alors que vous vous avez la bonne réponse! Faites nous partager.
janvier 24th, 2007 at 17:06
une info intéressante
Présidentielle 2007
Publié le 24 janvier 2007 à 16h59
Des élus UDF créent un « cercle » dissident
Plusieurs élus UDF des Hauts-de-Seine et du Nord, dont le député André Santini et la sénatrice Valérie Létard, ont fondé le « cercle démocrate, républicain et social » (CDRS) pour défendre des « valeurs humanistes, sociales et républicaines » dans les prochains scrutins, ont-ils annoncé mercredi. « Les membres du CDRS examineront les projets des candidats déclarés à l’élection présidentielle avant d’arrêter leur choix définitif », ont-ils également annoncé, laissant entendre qu’ils s’interrogent sur leur soutien au candidat de l’UDF, François Bayrou.
janvier 24th, 2007 at 17:11
L’UDF va ressembler aux Verts si ça continue !
janvier 24th, 2007 at 17:12
Souvenez vous que pendant 3 jours Laurent B. n’avait pas alimenté son blog. Je pense que c’est à ce moment qu’il a réfléchi.
janvier 24th, 2007 at 17:18
Santini soutiendra celui qui permettra de cracher la fumée de ses cigares dans les naseaux de Ségolène Royal, ce n’est un secret pour personne.
janvier 24th, 2007 at 17:21
Toréador,
Qu’il avait réfléchi à faire son semi-off sur Rachida ?
janvier 24th, 2007 at 17:25
Non, je pense que ce sont des réactions personnelles d’amis journalistes et des petits commentaires qui l’ont progressivement déprimé. Il s’est arrêté quelques jours, en a profité pour réfléchir, a repris pour 3 ou 4 posts et puis finalement a tranché.
Moi je trouve que son blog était sympathique surtout à cause de sa petite communauté et parce que Laurent répondait.
janvier 24th, 2007 at 17:27
Bayrou a axé sa stratégie de conquête sur celle qui a réussi à Giscard en 1974. Mais il y a un hic – Sarko ou Sego ne lui offriront pas l’UMP ou le PS sur un plateau. Cette stratégie de l’entre deux chaises risque de produire ses limites notamment au moment des élections législatives – pour mémoire le scrutin majoritaire à deux tours n’est pas favorables aux partis tampons. Opportunement l’UMP n’a pas investi de candidat dans les circonscriptions déténues par l’UDF. à l’UDF comme d’habitude tout se réglera entre les deux tours de l’élections présidentielles et les élus UDF penchent pour un rapprochement avec l’UMP – c’est leur seule porte de sortie politique
janvier 24th, 2007 at 17:28
Je suis d’accord, la communauté, dans sa diversité et dans le respect de chaque blogueur pour les autres, faisait à mon avis une grande partie de la richesse du blog de LB. Et on pouvait y lire des choses très intéressantes.
janvier 24th, 2007 at 17:28
Edouard : sauf si Royal s’effondre au profit de Bayrou, comme je le laisse entendre dans ma dernière banderille
janvier 24th, 2007 at 17:32
@ toréador c’est une hypothèse d’école qui est assez éloigné des réalités électorales
janvier 24th, 2007 at 17:32
éloigné(e) avec un e désolé
janvier 24th, 2007 at 17:33
@Toréador
Christophe Barbier a levé le pied également …
janvier 24th, 2007 at 17:34
@Gilbert Sorbier
il s’est peut-être fait piéger par l’info du coup de fil …
janvier 24th, 2007 at 17:35
Intéressant Video Meliora : Rentrerait-on dans une ère où s’exerce le devoir de réserve ?
Cher Edouard, nous verrons. Le Monde titre sur Bayrou aujourd’hui…
janvier 24th, 2007 at 17:36
@edouard sur le nouveau Cercle UDF …
vous avez une référence url pour cette info ou est-ce une dépêche papier ?
d’avance merci
janvier 24th, 2007 at 17:38
@ toréador va faire un tour sur le blog de Bayrou tu vas voir comment cela s’agite poussivement
janvier 24th, 2007 at 17:42
Que les choses soient claires : je ne dis pas que Bayrou va conquérir le pouvoir ! Je pense qu’il va se trouver au second tour par défaut, en tous les cas c’(est une possibilité si Royal ne se reprend pas. Relisez ma banderille sur Bayrou le populiste
janvier 24th, 2007 at 17:43
@ vidéo meliora Cadeau http://www.lefigaro.fr/fil-info/20070124.WWW000000486_des_elus_udf_creent_un_cercle_dissident.html
janvier 24th, 2007 at 17:44
@ Toreador
Complètement d’accord avec vous !
J’avais déjà également avancé cette idée. Je vous cite :
« Que les choses soient claires : je ne dis pas que Bayrou va conquérir le pouvoir ! Je pense qu’il va se trouver au second tour par défaut, en tous les cas c’(est une possibilité si Royal ne se reprend pas. Relisez ma banderille sur Bayrou le populiste »
A+
janvier 24th, 2007 at 17:47
@ Toreador post, moi aussi, je suis en retraite mais j’ai (chuttt faut pas le dire) concervé une très petite activité professionnelle (env 1 à 2 journées par semaine, + du bénévolat dans une Ligue de sport.
janvier 24th, 2007 at 17:50
@edouard
Quand Bayrou a relancé son mini-UDF après la création de l’UMP, ils étaient 7 élus.
Croire qu’aujourd’hui ils opéreraient un ralliement « mou » à Nicolas Sarkozy parce qu’il craignent pour leur circonscripton, cela me semble invraisemblable … disons « incroyable ».
Santini, je ne sais pas, mais Valérie Létard je n’y crois pas …
janvier 24th, 2007 at 17:51
@ torédor tu n’as pas peut être tout à fait tort le PS commence à sortir des argumentaires anti bayrou
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/elections2007/_files/file_230639_522609.pdf
janvier 24th, 2007 at 17:52
Vidéo Miliora,
Abonné à Marianne depuis des années, je partage l’oppinion que la presse française est d’une servilité indigne d’une véritable démocratie.
En Grande-Bretagne, j’avais suivi, il y a environ 2 ans, l’affaire du ministre (de l’enseignement ?) qui ayant obtenu un permis de séjour pour une employée de maison de sa fille, avait été forcé de démissioner par la pression médiatique ,(en deux jours).
Chez nous « l’applaventrisme » est la religion du jounaliste, et il n’y à nul besoin de complot (le mot complot serait d’ailleurs ici totalement inapproprié, puiqu’une seule personne suffirait à « conseiller » Mme Lescable).
janvier 24th, 2007 at 17:53
l’argumentaire critique à l’égard de Sarkozy devient plus nuancé moins frontal changement de stratégie – assez étonnant en fait
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/elections2007/_files/file_230639_522370.pdf
janvier 24th, 2007 at 17:54
@edouard
merci,
soit je me suis trompé sur Valérie Létard;
soit il va y avoir un démenti …
sale coup pour Bayrou !
janvier 24th, 2007 at 17:56
@ tous ces argumentaires c’est un peu « comment improviser dans l’urgence »
janvier 24th, 2007 at 17:56
@ Toréador, oui si elle continue ses « bourdes » c’est une éventualité, de plus de limoger des porte parole cela ne fait pas très bon effet, plus le QG de campagne, cela fait un peu amateur. Mais bon il y a encore du temps avant le premier tour. Tout le monde attend le 11/02 et si c’est un flop, il y en a quelques uns qui vont savonner la planche.
janvier 24th, 2007 at 17:56
Cher Edouard, vos recherches sont intéressantes. Les études d’opinion de la gauche doivent montrer que si le pôle socialiste dur (cf. mon sondage) est acquis à Royal (sauf si un candidat dissident se déclare), il n’en est pas de même pour le centre-gauche qui doit lorgner vers Bayrou. Le sondage à droite de mon blog vous donne les principales clés du problème. Allez voir l’analyse du sondage à mi-parcours (il y a un moteur de recherche sur http://www.toreador.fr/a-propos)
janvier 24th, 2007 at 17:58
pour la petite histoire lors de son meeting à Roubaix Ségolène a parlé non pas du 11 février mais du 11 septembre – prémonitoire ?
janvier 24th, 2007 at 18:01
Arguments et Ripostes c’est la nouvelle Task Force du PS, qui va taper sur tout ce qui bouge ?
janvier 24th, 2007 at 18:02
J’avais vertement critiqué la charge ad hominem contre Nicolas S. par le PS.
janvier 24th, 2007 at 18:13
@Gilbert Sorbier
Pas de noms svp !
Vou parlez d’une personne qui a débuté chez « Marianne » sous les ordres de JFK n’est-ce pas ?
Je ne lis pas Marianne, mais seulement le « Canard Enchaîné » qui a encore de beau jours devant lui malgré la blogosphère.
janvier 24th, 2007 at 18:17
@Gillou
Non ce sont des documents internes à l’intention des militants et des futurs candidats aux legislatives (les campagnes sont « fusionnées » au PS).
c’est cela « Argument et Ripostes » mais apparemment ne rien dire vaut mieux que tout (Argument ou riposte)
janvier 24th, 2007 at 18:20
soyons patients le 11 février c’est dans 18 jours et nous saurons
janvier 24th, 2007 at 19:39
Toréador,
Je peux essayer de vous écrire un texte sur Frêche, mais je suis quand même surpris que les blogueurs en général ne s’émeuvent pas du tout de la passivité de la presse en général, concernant les manigances bananières de la politique française.
janvier 24th, 2007 at 21:26
@ Toreador
C’est aussi cela, qui faisait la différence, vous avez raison. Laurent Bazin intervenait et échangeait avec nous, et c’est en cela que ce blog était si différent des autres, sympathique, chaleureux et convivial. En u mot, humain.
Je vous cite :
« C’est une triste nouvelle, d’abord parce que je me suis lancé sur les blogs à peu près en même temps que Laurent, et ensuite parce que son blog était le seul blog de journaliste avec un vrai échange entre le journaliste et les commentateurs. J’ai testé Séguillon, Barbier, Juillard entre autres. Toujours le même topo : le maître de sa chaitre écrit son petit mot et ne daigne pas jeter un oeil ou répondre aux sollicitations de la foule. »
A+
janvier 24th, 2007 at 21:41
@ Gilbert. Essayons, nous verrons ce que cela donne !
janvier 24th, 2007 at 21:57
@ Toreador
Très juste remarque, que la vôtre ! Je vous cite
« - Les blogs restent néanmoins moutonniers. Ce sont les médias qui ont l’information, qui la diffusent. Ils ont donc un pouvoir de réaction, de commentaire, d’observation. Il manque aux blogs une arme : celle du journalisme d’investigation. Si un jour, les bloggeurs commencent à mener leurs enquêtes et à mettre à la disposition du public, et ce gratuitement, leurs trouvailles, alors oui la presse traditionnelle engoncée dans ses cols blancs amidonnés aura du souci à se faire. »
A+
janvier 24th, 2007 at 22:20
@ Toreador
Bien vu, Toreador, c’est très vraie votre observation !
Je vous cite :
« l’éditorialiste de l’hebdomadaire installé ne comprend pas pourquoi des amateurs se permettraient de contester son analyse, ou même de le concurrencer sur ce qu’il considère comme étant sa profession.
A+
janvier 24th, 2007 at 23:23
Je vois que vous êtes fan You2
. Je devrais peut-être penser à faire payerl ‘accès !
janvier 25th, 2007 at 1:54
Faire payer l’accès aux blogs par les chômeurs ? C’est, à n’en pas douter, une idée qui séduirait beaucoup François Hollande, car cela nous éviterait de nous enrichir… en ne payant pas.
janvier 25th, 2007 at 9:28
Brèves des nouvelles news.
CHIRAC prête 10 euros par Français au Liban……..
HOLLANDE fait tout un fromage d’une information du CANARD.
SARKOZY : Bouclier Fiscal à 50% ! (Est-ce que ça veut dire que personne ne pourra disposer de 50% de revenu de plus qu’une autre qui travaille autant ?).
Sénat C’est non : Il refuse le plan Bush d’augmentation des troupes en Irak.
DE VILLIERS : « Ségo/Sarko, c’est une bataille de Polochon …… Leurs économistes sont des poulets élevés en batterie, moi je suis un poulet de grain »
janvier 25th, 2007 at 9:41
Toréador,
Bon, hé bien puisqu’il n’y a personne en ligne, je vais faire le tour de Montpellier pour ramasser des docs sur Georges Frêche !
A toute….
janvier 25th, 2007 at 10:10
Comme iTélé a mis en place un partenariat avec « Dailymotion » n’y aurait t’il pas un conflit d’interet devant le succès du blog de Laurent.
janvier 25th, 2007 at 10:24
C’est dur d’être courageux aujourd’hui dans ce métier où les sièges sont avant tout éjectables. La preuve, Laurent qui l’est depuis bientôt 20 ans, ne l’a été là que quelques mois. Je comprends son renoncement et ne l’en estime que plus.
janvier 25th, 2007 at 10:24
Il n’y a personne lol. Moi qui me suis fendu à vous écrire 2 beaux textes qui pour l’instant sont purs de commentaires !
janvier 25th, 2007 at 10:27
l’histoire de l’enquête des RG franchement je sens le truc qui va faire pschitt comme dirait notre chère président
janvier 25th, 2007 at 10:29
Je pense aussi. C’est dommage Edouard ce commentaire aurtait dû être inscrit dans la banderille d’après LOL.
janvier 25th, 2007 at 10:35
certes certes mais pour l’instant on est pas trop nombreux j’attends le rush
janvier 25th, 2007 at 10:48
Sarkozy est-il déjà président ?
Chirac voulait envoyer discrètement Douste ou le patron des RG en Iran pour rencontrer les responsables du parti modéré et obtenir qu’il « lèvent le pied » sur israel et protègent nos soldat de la FINUL contre le Hezbollah.
L’idée est sans doute discutable mais sarkozy a pris les choses en main, il a tout éventé dans la Presse et interdit à Douste de bouger.
A côté de cela les bourdes de Ségolène me semble bien innoffensives.
janvier 25th, 2007 at 11:12
- copie d’un post ajouté dans l’ex-blog de Laurent Bazin -
Bonjour Gilbert, bonjour You2, bonjour à toutes et à tous,
A-propos du Parisien, de Libé ou de n’importe quelle autre émanation d’une rédaction sur le web, je pense que la fermeture du blog de Laurent Bazin n’est pas forcément un sujet « intéressant » car ses motivations restent un peu mystérieuses.
Dans son texte, Laurent évoque ses confrères journalistes, mais il dit aussi qu’il est salarié. Il précise également que l’on ne peut pas tout dire, ni tout publier.
La fermeture est donc peut-être due à toute une conjonction de facteurs, et dans la mesure où finalement « on ne sait pas vraiment pourquoi le blog ferme », l’info n’est pas très croustillante pour d’autres rédactions.
Est-ce que l’UMP a quelque chose à voir là-dedans ? Possible mais pas sûr (je ne pense pas). Est-ce le contenu et les commentaires des internautes qui font tâche ? Possible mais pas sûr (mais sait-on jamais ?). Est-ce la pression de certains collègues ou « amis », ou supposés tels, qui a poussé LB à décider de fermer ce blog ? Possible mais pas sûr.
Ce qui est sûr, c’est que Laurent Bazin « a pris » la décision de fermer son blog, même si personne ne lui avait mis un pistolet sur la tempe pour le faire.
Ailleurs sur Internet, j’ai lu que c’est également Laurent Bazin qui avait décidé, seul, de retirer son post sur le déjeuner Place Beauvau après une très courte discussion, dans un couloir, avec Valérie Lecable au cours de laquelle elle lui aurait simplement dit : « quand même, tu aurais pu m’en parler ». Alors, Laurent Bazin : « victime » ou journaliste un peu trop soucieux du « qu’en dira-t-on », et qui retirerait de lui-même ses textes (ou mettrait fin à son blog) de peur de froisser la susceptibilité de gens, ou de cercles dans lesquels on ne parle peut-être même pas de son blog ?
Pour moi la question reste posée.
Dans le même ordre d’idées, j’ai lu, toujours sur Internet, qu’il était prévu depuis au moins le mois d’octobre-novembre que Laurent Bazin anime, à partir de février (lorsque les candidats définitifs seront connus), une émission (peut-être une quotidienne ?) sur le déroulement de la campagne présidentielle. Ceci pourrait expliquer cela.
Je pense que les nombreux participants à ce blog méritaient un peu plus d’explications, en tout cas des explications plus claires.
janvier 25th, 2007 at 11:14
Hello Pascal, coucou Gillou, salut Gilbert, bonjour Toreador et bonjour à toutes et à tous !
A+
janvier 25th, 2007 at 11:17
@ Chelot
Je vais complètement dans votre sens. Tout à fait d’accord avec votre post.
Je vous cite :
« C’est dur d’être courageux aujourd’hui dans ce métier où les sièges sont avant tout éjectables. La preuve, Laurent qui l’est depuis bientôt 20 ans, ne l’a été là que quelques mois. Je comprends son renoncement et ne l’en estime que plus. »
A+
janvier 25th, 2007 at 11:19
@ Toreador
Ah non, Toreador, ne me faites pas payer… D’autant que je suis au chômage… donc pas trop le sou, ces temps-ci… et comme je suis fan, en plus, c’est normal que tout soit gratuit pour moi !
A+
janvier 25th, 2007 at 11:21
@ Gilbert
Merci pour vos nouvelles brèves !
Je vois que vous allez à Montpellier, bientôt, pour nous écrire prochainement un article sur Georges Frêche ! Cool ! Super ! Je vous y encourage !
A+
janvier 25th, 2007 at 12:02
Georges Frêche mérite-t-il un artcile ? Si les politiques faisaient leur boulot, il serait derrière les barreaux depuis longtemps. En prison, au moins, sa vulgarité ne ferait pas tâche. Et puis il ne risquerait pas de passer entre les barreaux !
janvier 25th, 2007 at 13:22
@ Pascal
Il aurait dû, en tout cas, être exclu depuis bien longtemps du PS ! Et on ne devrait même plus le voir. Mais bon, c’est la France. Nous, simples citoyens lambda, nous ne sommes pas « traités » comme nos chers hommes politiques…
A+
janvier 25th, 2007 at 14:45
Hola
.
C’est bien ici, j’espère que les banderilles ne piquent pas trop fort
Bayrou monte, on attend aussi son programme: un livre fin février, jalousement gardé, Mr. Bayrou a dit un jour qu’il ne voulait plus se faire piquer ses idées.
janvier 25th, 2007 at 15:48
Pascal, You2, Gillou, et tous les ex-Bazinoux,
Je viens de faire le tour de Montpellier, quelle ville superbe. Le centre ville grouille d’étudiants, les magasins de fringues de luxe pour jeune, Levis, Le temps des cerises, Billalong s’étalent l’un après l’autre. Plus loin les magasins Cartier, Hermès, les bijoutiers-horlogers Rolex, Jaeger, Mont-blanc, (je venais apporter deux montres à réparer). Mais je n’ai pu m’empêcher de penser « Quel dommage qu’il y ait deux France : celle qui profite de tout cela et ceux qui ne pourront jamais s’offrir le moindre objet de luxe » ! Et là, je ne parle pas des chômeurs ! NON, ce n’est pas politique car si l’UMP se fout royalement des salauds de pauvres et entend encore aggraver les écarts de richesses obscènes en France en mettant en place son fameux bouclier anti-solidarité, je sais fort bien que le PS n’a rien fait non plus par le passé et n’annonce toujours pas la détaxation des salaires (même pas des bas salaires !).
Il y a des Français qui vivent, vont en vacances en Thaïlande et des Français qui survivent (50%), ceux là sont rarement abonnés à internet, ils ne votent ni pour l’Union pour Mon Pognon ni pour le Parti Suicidaire. Et je crois que nous ne somme pas au bout de nos surprises car ces Français là ne sont toujours les oubliés de la presse et des blogs.
janvier 25th, 2007 at 15:52
@Pascal,
Vous qui écrivez si souvent des messages intelligents,
je vous encourage à ne pas parler de sujets que vous ne connaissez pas, ou seulement à travers des phrases sorties de leur contexte par la presse.
janvier 25th, 2007 at 16:05
Hello les Bazinoux !
Oui je vais vous faire un « truc » sur Frêche.
1° Parce-que ma nature est de défendre les gens attaqués par les meutes populaires toujours prête à lyncher les gens et cela bien sûr sans connaître autre chose que les phrases choisies par la presse.
2° Parce-que bizarement en Languedoc-Rousillon, si vous tenez les propos que VOUS tenez, deux fois sur trois les gens vont vous sauter à la gorge. Et donc bien-sûr cela m’a interpellé.
3° Parce qu’il vient d’être condamné pour propos racistes alors je vous expliquerais dans mon texte que ce n’est qu’une apparence.
janvier 25th, 2007 at 17:00
@ Gilbert
Hello Gilbert et tous les Bazinoux et Bazinettes !
OK, pas de problème, nous attendons avec impatience votre article, dans ce cas.
Je reviens du blog de Laurent. Alors comme ça, Montpellier, c’est chouette, nous dites vous ?
A+
janvier 25th, 2007 at 17:02
@ Gilbert
Vous avez tout dit ! Et c’est très vrai !
Je vous cite :
« Il y a des Français qui vivent, vont en vacances en Thaïlande et des Français qui survivent (50%), ceux là sont rarement abonnés à internet, ils ne votent ni pour l’Union pour Mon Pognon ni pour le Parti Suicidaire. Et je crois que nous ne somme pas au bout de nos surprises car ces Français là ne sont toujours les oubliés de la presse et des blogs. »
A+
janvier 25th, 2007 at 17:09
You2,
Oui, je n’y étais pas retourné depuis mon bac.
La très belle vieille ville est entièrement piétonne avec des tas de parkings faciles à utiliser.
A l’extérieur des quartiers nouveaux avec des allées bordées de grands arbres partout.
Beaucoup d’espagnols (c’est normal) et d’Italiens !
Cosmopolite, universitaire, commerçante, ancienne et moderne et surtout grouillante de vie.
janvier 25th, 2007 at 17:30
@Toreador
Merci pour votre acceuil. En esperant voir de temps en temps Laurent sur ce blog, ou voir nathalie reprendre le blog de laurent.
a+
Arnaud
janvier 25th, 2007 at 23:05
Fidele lecteur du bloc de Laurent et de celui de Toreador
je vous salue tous
Toreador ,la succession va être rude pour arriver au titre de « El Bazinor »
janvier 25th, 2007 at 23:46
Tu sais Chtivelo, j’accueille surtout des gens qui ont envie de garder contact : je ne prétends pas à plus !
janvier 26th, 2007 at 9:07
@ Chtivelo
Je suis contente de vous retrouver sur ce blog, venant aussi du blog de Laurent, blog que j’adorais ! C’est très gentil à Toreador de nous accueillir, nous, les B & B, orphelins de Laurent.
Le blog de Toreador est très bien et nous apprécions aussi, la qualité de ses articles.
J’espère que Laurent viendra vite nous y rejoindre.
A+
janvier 26th, 2007 at 9:08
Brèves des nouvelles news.
A vous de JUGER d’Arlette CHABOT avec FILLON et HOLLANDE: O+O = La tête à toto !
Patrons et employés leurs demandent s’ils vivent bien sur la même planète que nous.
DUPONT AIGNAN : « Les Partis sont des boutiques fermées sur elles-mêmes, il faut permettre l’embauche aux petites entreprises par la dépénalisation du travail »
7 Milliards de Dollars pour « acheter » un Liban pro-occidental !
Normandie: Une bière en l’honneur de l’Abbé Pierre.
KOSOVO : Les BUSH en faveur de l’indépendance = pauvreté.
PAU : Un avion « chauffard de la route » percute un camion.
CHINE : TESCO vient concurrencer WALLMART et CARREFOUR.
janvier 26th, 2007 at 9:08
@ Arnaud
D’accord avec vous. A+
janvier 26th, 2007 at 9:12
@ Gilbert
Merci pour ce voyage à Montpellier. En vous lisant, je m’y croyais presque. Cela semble être une très jolie ville. Je n’y suis jamais allée, quant à moi.
Merci également pour vos nouvelles brèves !
Bien vu, votre brève sur « A vous de juger » hier. En effet, il convient de se demander si les politiques vivent sur la même planète que les patrons et les employés… Ils me donnent, quant à moi, l’impression, d’être à des années lumière de la réalité…
A+
@ Gillou
Coucou Gillou !
Avez vous regardé » A vous de juger » hier ? A+
janvier 26th, 2007 at 9:13
Salut You2 et tous les Toréadoux (ex-B&B),
Comment c’est’y qu’ca va ?
Je reviendrais vers 11h30 (il faut bien acheter sa pitance, de temps en temps).
janvier 26th, 2007 at 11:13
@ Gilbert
Coucou Gilbert !
Ben, on fait aller… Vous avez vu, Abner de Sabatier et Zbigniew nous ont rejoints également !
Bonjour aussi à tous les Toreadoux (ex-B & B) !
Moi, là tout de suite, je vais regarder la messe d’enterrement de l’Abbé Pierre à la TV.
A+
janvier 26th, 2007 at 12:57
@ You2, bonjour et bonjour à toutes et a tous.
Je n’ai vu que la fin de « A vous de juger » et je l’ai enregistré. Je n’attends pas grand chose de ce genre de débat et le peu que j’ai vu ne m’incite pas à le regarder et si quelqu’un pouvait me faire un résumé, cela m’éviterait de m’énerver et de me provoquer une poussée de ma pression artérielle.
J’ai vu à partir du moment ou Hollande reporchait à un patron de ne pas avoir de délégués syndicaux.
D’après ce que j’ai compris (peut être je me trompe) mais le personnel n’en voulait pas, il avait des représentants du personnel avec les restrictions administratives que cela comporte.
Après j’ai vu Marine Le Pen et Arlette Laguiller Grrrrrrr.
janvier 26th, 2007 at 13:36
@ Gillou
Vous avez tout résumé. Nous n’avons pas grand chose à ajouter et pas appris beaucoup plus, nous non plus, à « A vous de juger ».
F.Hollande était égal à lui même (il ne comprends toujours rien à rien, dans le fonctionnement d’une entreprise, mais cela, nous le savions…), quant à Marine le Pen et Arlette Laguiler, Grrrrr, comme vous dites !
A+
janvier 26th, 2007 at 14:30
@ Pascal
Oui, merci beaucoup Pascal. J’ai vu votre post sur le blog de Laurent, mais n’ai pas voulu trop m’étendre dessus, en tout cas, sur son blog. Je ne voudrais pas que Laurent ait un quelconque souci à cause de nous.
Nous le soutiendrons si tel est le cas, il sait qu’il peut compter sur moi et sur nous tous.
C’est là une très bonne idée, en effet, Pascal. Pour ma part, j’ai sauvegardé le dernier message de Laurent, avec tous les commentaires, pour mon “usage personnel”, c’est à dire, pour pouvoir relire de temps à autre, les commentaires, parce qu’il s’agit là d’une très belle aventure, que celle que nous avons vécue avec Laurent, et c’est pour moi un merveilleux souvenir.
Nous avons tous tellement apprécié poster sur le blog de Laurent, qui nous laissait une liberté totale, et la liberté, dans ce pays, c’est désormais une denrée rare…
Nous sommes dans un pays où tout le monde apprend à se méfier de tout le monde, où nous devons sans cesse nous justifier, et / ou, nous cacher, dans un pays où ce qui nous semblait naturel et normal, ne l’est plus.
Je me dis que les hommes politiques n’ont pas toujours à voir, avec ce qui se passe dans notre pays, avec le comportement des uns et des autres. Ce que je remarque, et ce que je constate, c’est que les gens ont finalement pris l’habitude de s’autocensurer.
Que nous, citoyens lambda le fassions, bon, soit, je n’adhère absolument pas, mais je peux à la limite, le comprendre, vraiment à la limite (la bêtise humaine étant toutefois, inexplicable), mais je trouve cela plus qu’étrange, que dans le monde des médias, il existe aussi cette autocensure, qui, finalement, empêche ceux qui voudraient travailler, en toute transparence, comme Laurent aurait voulu le faire, de le faire
(Cela en revanche, je pourrai l’écrire sur le blog de Laurent.)
La liberté d’expression en France, est somme toute, menacée et c’est absolument anormal !
En tout cas, Laurent sait, qu’il a tout notre soutien, que nous le soutenons, que nous le soutiendrons, et que nous continuerons à le soutenir.
A+
PS : Sauvegarder fut très facile à faire, pour moi, surtout avec les moyens modernes que nous avons. Tout est alors possible et faisable.
janvier 26th, 2007 at 15:08
Gillou,
J’ai discuté ce midi avec un Artisan menuisier qui a également vu « A vous de juger », lui sympatisant de droite et moi de gauche et nous avons vu la même chose:
Après la prestation d’hier soir, des deux François, chez Arlette CHABOT, on ne peut que constater une fois de plus que le microcosme politique et en tous cas l’UDF et le PS sont à des années lumières du réel.
Aucun des deux partis n’ont réalisé que nos entreprises (à l’exception des multinationales qui bénéficient d’avantages « spéciaux ») sont confrontées à des problèmes insolubles face à une concurrence étrangère qui taxes de moins en moins les salaire.
La mauvaise foi compulsive de Hollande et sa méconnaissance des problèmes concrets des salariés et des entrepreneurs en font « le pire défaut de Ségolène » comme le disait à juste titre Montebourg.
Fillon tout aussi incompétent quand aux mesures à prendre pour soulager les entreprises et l’emploi dans les PME/TPE, montrait qu’au delà des grandes phrases, rien de déterminant pour la création d’emplois n’est proposé.
Alors même que les intervenants (employés et entrepreneurs) leur décrivaient très justement la vraie vie des vrais gens (qui en France touchent autant d’aides en ne faisant rien qu’ils ne gagnent au smic). Ils constituent pourtant (encore pour un temps) les forces vives du monde des productifs.
Comment la presse peut-elle ne pas s’en rendre compte ? Est-ce la fréquentation des « Poulets de batterie » (Non donné par De Villiers aux économistes de Salons qu’ils fréquentent régulièrement !) ?
A ce jour, la seule vraie mesure de relance est la détaxation de toute nouvelle embauche proposée par l’autre François (Bayrou).
janvier 26th, 2007 at 15:11
@ Gilbert
J’ai fait les mêmes constatations que vous, hier soir, en regardant « A vous de juger ». Les deux François étaient à des années lumière des réalités de la vie économique de ce pays, et de la vie quotidienne des français.
Leurs propositions pour résorber le chômage, ne tiennent pas vraiment la route. Les mesures d’accompagnement, dont ils parlent, existent déjà, par le biais de l’outplacement, mais encore faut il que les entreprises embauchent, et qu’il y ait des créations de poste.
Quelle remarque stupide de F. Fillon ,à cette jeune fille, qui avait un bon bagage, que de lui dire qu’il s’agissait d’un problème de formation… Alors, pour le coup, elle en avait,une formation, et qui plus est, dans un domaine, porteur… N’a t’il pas compris, que le problème n’est pas là ? Que les entreprises ne recrutent plus ? Et ne se pose t’il pas la question de savoir pour quelles raisons plus profondes ?
Quant à l’autre François, F. Hollande, mêmes commentaires. Vit il dans le même pays que nous ? La France ?
Je n’ai même plus de commentaires à faire. Ecoeurée, écoeurement, sont les mots qui me viennent en tête, et surtout, inquiètude. Comment la France va s’en sortir ? Comment allons nous nous en sortir ?
A+
janvier 26th, 2007 at 15:14
@ Gilbert
Oui, en effet. Je vous cite :
« A ce jour, la seule vraie mesure de relance est la détaxation de toute nouvelle embauche proposée par l’autre François (Bayrou). »
Pabrantes, je sais, a contacté F. Bayrou, avait il indiqué sur un post, afin de lui proposer, pour ces embauches, de recruter au moins un chômeur, et de mettre en place une protection, de manière à ce que ce chômeur, en cas de plan social, ne parte pas dans la charette, étant nouvellement arrivé, comme c’est bien souvent, voire, très souvent le cas.
C’est en tout cas une proposition intéressante, je trouve, sur laquelle F. Bayrou peut réfléchir, effectivement.
A+
janvier 26th, 2007 at 15:17
@ Gilbert
Vous dites :
« Comment la presse peut-elle ne pas s’en rendre compte ? »
Je suis sûre qu’ils le savent, mais c’est là tout le problème de la presse aujourd’hui, et des médias. Sont ils encore libres de s’exprimer, de poser les vraies questions, d’aborder les sujets de fond ?
Quand on voit ce qui arrive à Laurent, il convient de se poser la question.
Les journalistes, les vrais, semblent ne plus avoir la possibilité d’exercer leur profession, comme ils le souhaiteraient, en toute transparence.
A+
janvier 26th, 2007 at 15:43
Hello You2,
Je vais envoyer mon post précedent au PS, étonnant non ?
janvier 26th, 2007 at 15:45
@ Tous les B & B qui le souhaitent, et à Laurent, s’il le souhaite aussi, et bien entendu à Toreador et aux autres Toreadoux :
Pabrantes, un des blogueurs B & B du blog de Laurent, qui habite dans le bas de la France, vient sur Paris bientôt, et nous propose de nous retrouver pour boire un verre, du côté du Palais des Congrés.
Je transmets donc son message.
Il nous donnera plus d’indications sur le blog de Toreador.
A+
janvier 26th, 2007 at 18:49
Bea,
J’ai envoyé mon message à Bayrou, il répond:
« Je le crois, en effet. Et c’est bien ce que j’ai l’intention de faire… Merci en tout cas de m’y encourager. Cordialement. François Bayrou »
Quand au test je suis « d’après eux »
Centre droit ou UDF !
janvier 26th, 2007 at 22:34
@you2
Rencontrer les B & B seraient vraiment sympa.
Sinon le débat d’hier soir était vraiment ennuyeux. Difficile de les comprendre étant donné qu’ils se coupaient la parole.
Je pense que Mr fillon a perdu matignon hier soir. en effet, il sera difficile a NS de nommer un 1er ministre peu convaincant et qui n’arrive pas a s’imposer face a hollande.
Bayrou devrait avoir son prime time, j’ai hate de voir ca, car je ne connais pas bien son programme, et vu les bourdes de Ségo, j’entends de nombreux socialiste pret a voter pour lui. le 3eme homme?
janvier 27th, 2007 at 0:53
Salut à tous, je vois que tout le monde à la pèche.
Je vous propose de nous retrouver au café de l’Europe (tout un symbole) devant la gare de Lyon vendredi 02/02 à partir de 17h.
Cela vous convient-il?
janvier 27th, 2007 at 9:45
@ Toreador
Oui, j’ai remarqué tout de suite que les posts étaient numérotés et je trouve cela vraiment très pratique. Cela facilite les réponses, en effet. A+
janvier 27th, 2007 at 9:48
@ Pabrantes
Pour moi, pour l’instant, sauf entretien prévu ce jour là, le vendredi 02/02 me convient.
- J’ai lu sur le blog de Laurent que Gilbert ne pouvait être présent, car il habite depuis 3 semaines dans le sud de la France.
- Toreador ne pourra être présent, et le regrette vraiment, mais il tient à préserver son anonymat. C’est normal. Je le comprends.
A+
janvier 27th, 2007 at 9:52
@ Arnaud
Oui, j’ai eu le même sentiment que vous. Je n’ai pas trouvé F. Fillon très bon. Il avait des difficultés à s’imposer devant F. Hollande, en effet. Et ils parlaient beaucoup en même temps tous les deux.
Pour F. Bayrou, oui, ce sera intéressant de l’écouter, pour connaître vraiment son programme. Nous verrons.
A+
janvier 27th, 2007 at 12:06
@ Gilbert,
« Comment la presse peut-elle ne pas s’en rendre compte ? »
Mais ce n’est pas vendeur mon cher Gilbert, vous devriez le savoir. La presse ne s’intresse qu »aux petites phrases, aux coups fourrés, aux ragots, dès que quelqu’un leve le couvercle d’une poubelle, ils (les médias) se jettent dessus comme des morts de faim.
Plus la France va mal, plus ils peuvent noircir du papier, plus ils font d’audience.
janvier 27th, 2007 at 12:08
Et celui qui veut parler des vrais problèmes, on lui demande de fermer sa g….. son blog.
janvier 27th, 2007 at 12:12
@ Pabrantes, bonjour, pour moi pas de problème, si je ne fais pas ma vacaction hebdomadaire.
Quel moyen de reconnaissance ?
janvier 27th, 2007 at 12:15
@ Gillou
Bien d’accord avec vous ! Quand quelqu’un veut s’exprimer librement, comme le souhaitait Laurent Bazin, par exemple, il a des pressions, même de ses confrères, pour fermer son blog.
A+
janvier 27th, 2007 at 15:13
@ Gillou, Gilbert, Pabrantes, Pascal
Vous êtes là ?
Venez donc un peu commenter.
Sur le premier article, j’ai vu que Léon était revenu. Sympa ! Espérons que d’autres suivent aussi.
A+
@ P’tit suisse
On ne vous lit plus ? Vous allez revenir, hein ? @+
janvier 27th, 2007 at 16:52
Me voila de retour. Je reviens du match de mon fils. Il est poussin et ont fait un magnifique 6-0.
Je serait probablement le premier arrivé. Vous trouverez ma photo ici http://motio.aliceblogs.fr
sur la page « qui est qui ».
@Gilbert
Avez-vous lu ce que j’ai écrit hier dans La Tribune? sur le rôle des entreprises dans le débat. Si non, je vais mettre en ligne mes commentaires sur mon blog.
Je suis d’accord avec vos propos sur la connaissance de ces personnes.
Lisez aussi mon article sur les salaires et les heures supp.
A+
janvier 27th, 2007 at 16:52
@ Gilbert
Je vais en prendre connaissance et lire l’article de Marianne dont vous me parlez.
Je suis d’accord avec vous, sur les chiffres qui sont faux, notamment en matière de chômage, et c’est la raison pour laquelle, j’aurai du mal, pour ma part, à voter UMP, car pour moi, ces chiffres du chômage qui sont faux, ce sont JL Borloo, G Larcher, D de Villepin, JL Debré, toute l’équipe à JC, qui nous les ont donnés.
Et il est vrai aussi, que N. Sarkozy faisait partie de ce gouvernement, et c’est la raison pour laquelle, connaissant cette situation et sachant très bien qu’ils nous mentent effrontément, j’aurai du mal à voter UMP.
L’autre fois, V. Pecresse était à NPPM et SAMUEL ETIENNE a pourtant essayé de la brancher là dessus, en lui disant que ces chiffres avancés étaient faux, et qu’il n’y avait pas de baisse du chômage.
J’étais très heureuse de l’initiative de SAMUEL ETIENNE, qui, malheureusement a dû se « débattre » tout seul, face à elle, car les invités présents ne l’ont même pas aidé et n’ont rien dit… Je les ai trouvés lamentables, les autres invités.
Et évidemment, V. Pécresse a continué à affirmer que grâce à ce gouvernement, le chômage baissait.
Pour l’instant, je ne sais plus pour qui voter, car je suis complètement écoeurée par tous nos politiques.Comme vous le savez, je suis électrice UDF depuis toujours, mais même F.Bayrou, je ne le trouve pas convaincant.
A+
Béa
janvier 27th, 2007 at 16:52
@Gilbert Sorbier
« Quand au test je suis “d’après eux”
Centre droit ou UDF ! »
Je le savais !
)
lol
janvier 27th, 2007 at 16:54
@ Gilbert
Et comme vous dites, et vous avez bien raison, et je suis d’accord avec vous, le blog de Laurent est mort d’avoir voulu informé.
Laurent voulait informer en toute transparence, et dans l’ère du temps qui est la nôtre, il semble que ce soit impossible.
Les libertés en France, s’en vont les unes après les autres.
Il reste de vrais journalistes, mais il semblerait qu’on leur demande, désormais, de se taire. L’autocensure est pratiqué à des niveaux plus élevés, et malheureusement, beaucoup de journalistes ne sont plus que des exécutants et / ou de simples pions, un peu comme nous le sommes tous, en entreprise.
C’est vraiment malheureux. Y a t’il encore une liberté d’expression ?
Une liberté de la presse ? Une liberté tout court ?
Je ne jette pas la pierre à tous les journalistes, en tout cas. Ce n’est pas de leur faute. Il reste de vrais et bons journalistes, qui sont empêchés de faire, d’exercer au mieux leur profession et c’est là totalement inadmissible, voire dangereux pour la démocratie.
Le pouvoir appartiendrait-il uniquement, désormais, aux financiers ? Que se passe t’il donc en France ?
Pour moi, journalisme = liberté. Liberté de penser, de parler, d’écrire, de s’exprimer, d’analyser.
A partir du moment, où les journalistes ne sont plus libres, c’est qu’il y a d’énormes dysfonctionnements dans ce pays, et à tous niveaux !
A+Béa
janvier 27th, 2007 at 16:57
@ Pabrantes
Bravo à votre petit garçon pour le 6-0 ! Mon petit neveu de 8 ans, joue aussi au football, mais c’est souvent son équipe qui perd, 6-0, car il est défenseur et a tendance à discuter avec le gardien de but, qui est un bon copain à lui. Ils sont bavards tous les deux, et donc, les buts des adversaires passent…
A+
Béa
janvier 27th, 2007 at 17:37
@ Toreador
Félicitations !
Je vous cite :
« Tiens au fait, je vous signale que j’ai eu mon premier article d’Agoravox publié aujourd’hui ! »
Je ne connaissais pas Agoravox et suis donc allée voir de quoi il s’agissait, car en l’espace de quelques jours, j’ai vu pas mal de fois ce nom.
A+
janvier 27th, 2007 at 17:46
@ Pierre MF et @ Video meliora
Ravie de vous retrouver sur ce blog !
A+
janvier 27th, 2007 at 17:56
@ Pascal et Gillou
Vous savez, je crois que sur le blog de Laurent, nous avons pas mal attaqués les médias, et nous tous, d’ailleurs.
Je pense que cela n’a pas dû plaire à certains journalistes. Nous disions sûrement trop de vérités et ils n’appréciaient pas du tout.
Les médias ont ce pouvoir, que eux, peuvent tout dire, car ils ont la parole. Ils peuvent tout affirmer. Ils peuvent critiquer à loisir, mais dès l’instant où un simple citoyen lambda voudrait le faire, ils n’acceptent pas.
Il reste des journalistes, comme Laurent, ou Jérôme Godeffroy, sur RTL, qui sont prêts à attendre, et bien souvent, afin d’améliorer, ce qui est là une réaction intelligente, mais tous n’agissent pas ainsi.
Laurent nous laissait beaucoup de libertés, mais probablement d’autres de ses confrères n’avaient pas cette même largesse et ouverture d’esprit.
A+
janvier 27th, 2007 at 17:57
@ Pascal et Gillou
Vous savez, je crois que sur le blog de Laurent, nous avons pas mal attaqué les médias, et nous tous, d’ailleurs.
Je pense que cela n’a pas dû plaire à certains journalistes. Nous disions sûrement trop de vérités et ils n’appréciaient pas du tout.
Les médias ont ce pouvoir, que eux, peuvent tout dire, car ils ont la parole. Ils peuvent tout affirmer. Ils peuvent critiquer à loisir, mais dès l’instant où un simple citoyen lambda voudrait le faire, ils n’acceptent pas.
Il reste des journalistes, comme Laurent, ou Jérôme Godeffroy, sur RTL, qui sont prêts à entendre, et bien souvent, afin d’améliorer, ce qui est là une réaction intelligente, mais tous n’agissent pas de la sorte.
Laurent nous laissait beaucoup de libertés, mais probablement d’autres de ses confrères n’avaient pas cette même largesse et ouverture d’esprit.
A+
janvier 27th, 2007 at 18:08
@ Gillou
Duong, qui travaille à l’INSEE, nous a expliqué clairement les calculs en la matière, de même que Laurent. Ne sont plus comptabilisés, les chômeurs qui sont passés au RMI, comme Pascal et moi, par exemple…
Les calculs sont faux, c’est une réalité. Même les conseillers ANPE le disent et sont en total accord avec nous, les chômeurs.
Je suis de droite, mais je ne pratique jamais la langue de bois. L’UMP nous a mis dans une situation désastreuse et J. Chirac est le plus mauvais président que nous n’ayons jamais eu. Je regrette Mitterrand, c’est pour dire…
Quelque 4 millions ou 5 de chômeurs, 1 ou 2 millions de RMIstes, un nombre important de salariés pauvres, de pauvres, de SDF !
Merci à J. Chirac et ses gouvernements… C’est lamentable la situation dans laquelle nous nous trouvons à cause de leur inaction !
A+
janvier 28th, 2007 at 2:44
@pabrantes
Est ce bien la « Brasserie L’EUROPÉEN » dont vous parlez?
Pour moi ca me convient.
a+
Arnaud
janvier 28th, 2007 at 16:19
@ Lou Ravi
Nous venons du blog de Laurent Bazin, et avions l’habitude de discuter de cette manière, Laurent nous laissant une totale liberté. Toutefois, je vois que vous ne procédiez pas de cette même manière, sur le blog de Toreador, et je comprends votre souhait.
Il s’agit du blog de Toreador, donc, s’il souhaite mettre un place un forum, qui nous permettra de continuer à discuter comme nous le faisions sur le blog de Laurent Bazin, je ne suis pas contre, bien entendu.
Désolée d’avoir un peu modifié cette façon de faire initiale qui était la vôtre.
Amicalement.
@ Toreador
Il s’agit là de votre blog, et si vous pensez que c’est mieux de mettre en place un forum, personnellement, je ne suis pas contre, bien entendu. Merci de nouveau pour votre accueil sur votre blog.
A+
@ Pascal, Gillou, Gilbert, Léon, Pat, Den, Pierre MF, Laurent, Edouard, Arnaud, et les B & B
Je trouve le blog de Toreador très bien, excellent, avec des articles de qualité, et très bien rédigés, mais il est vrai que nous avions l’habitude de bloguer différemment, sur le blog de Laurent, et je comprends le souhait de Lou Ravi, un des premiers blogueurs de Toreador.
Je regrette beaucoup que le blog de Laurent ferme, car il s’agissait là d’un blog vraiment différent des autres, avec une âme et de la chaleur humaine. En plus d’apporter et de développer des idées, pour la plupart, constructives, il nous permettait de discuter en toute liberté. C’était donc très positif, tout ceci.
Toreador nous laisse beaucoup de liberté, également, mais je comprends que Lou Ravi, ne voit pas un blog, comme nous le voyons et je respecte son point de vue.
C’est sympa de la part de Toreador de vouloir nous mettre en place un forum de discussions, car ses premiers blogueurs, si je comprends, préférent continuer à blogueur, de manière plus “traditionnelle”, à la façon, blog / blog.
J’aime moins,quant à moi, c’est d’ailleurs la raison pour laquelle, je ne bloguais que sur le blog de Laurent.
Ce forum nous permettra de garder un contact, car si je dois revenir à un blog, plus, blog / blog, comme tous les blogs existants, j’arrêterai de bloguer, quant à moi. C’est moins mon truc.
janvier 28th, 2007 at 18:38
D’accord avec you2
janvier 29th, 2007 at 9:34
Bon,
allez, je prends les paris « Chirac va parler et soutenir « a titre personnel » Sarko sous 10 jours
septembre 30th, 2007 at 12:43
[...] 3/ Séquence émotion : la fermeture du blog de Laurent Bazin, le 24 Janvier 2007 : “Le blog de Monsieur Bazin, les journalistes, et la présidentielle”. [...]
décembre 22nd, 2007 at 22:19
[...] “Hussards contre grognards” : 58 réactions. L’olé n°23 du 24 janvier 2007 (Le blog de M. Bazin, les journalistes, et la présidentielle) et les quelques posts qui ont suivi (84 réactions, 54 réactions) sont des cas à part puisque ce [...]
mars 21st, 2008 at 14:32
[...] raccrocher Toréador ou Ozenfant (d’ailleurs Pascal L fait partie comme nous des “orphelins” du blog de Laurent Bazin). Contrairement à un Charles, il n’y a pas d’esthétisme dans la démarche. Le style [...]
décembre 5th, 2008 at 11:11
[...] pour ma part, j’ai arrêté d’écrire pour Agoravox le jour où un de mes articles sur la fermeture du blog de Laurent Bazin – dont j’étais un lecteur fidèle – a été retoqué après plusieurs jours [...]