Commentaires sur : Paso Doble n°3: Gauche Cafard http://www.toreador.fr/2007/05/14/ole-n%c2%b067-gauche-cafard/ Toreador, un oeil noir ...dans l'arène politique ! Mon, 06 Feb 2012 08:47:31 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3 Par : potagepekinois http://www.toreador.fr/2007/05/14/ole-n%c2%b067-gauche-cafard/comment-page-1/#comment-9283 potagepekinois Tue, 15 May 2007 17:01:29 +0000 http://www.toreador.fr/2007/05/14/ole-n%c2%b067-gauche-cafard/#comment-9283 Oui Seb je suis cette fois d'accord avec vous : si le PS avait eu un programme il aurait piqué des voix à la droite ;) Oui Seb je suis cette fois d’accord avec vous : si le PS avait eu un programme il aurait piqué des voix à la droite ;)

]]> Par : Seb http://www.toreador.fr/2007/05/14/ole-n%c2%b067-gauche-cafard/comment-page-1/#comment-9282 Seb Tue, 15 May 2007 16:50:42 +0000 http://www.toreador.fr/2007/05/14/ole-n%c2%b067-gauche-cafard/#comment-9282 Oui mais si le PS avez une réflexion concrète sur la fiscalité, notamment celle sur le patrimoine (fiscalité dévellopée dans les ages plutot élevés)et sur les valeurs en général je me demande s'ils ne parviendraient pas à piquer quelques voix à la droite... D'où le renovation profonde à faire. UNe chose est sure, elle ne se fera pas avec ceux en place actuellement. Et en regagdant ceux qui arrivent (Montebourg and co) c'est vraiment pas gagné ! Oui mais si le PS avez une réflexion concrète sur la fiscalité, notamment celle sur le patrimoine (fiscalité dévellopée dans les ages plutot élevés)et sur les valeurs en général je me demande s’ils ne parviendraient pas à piquer quelques voix à la droite…

D’où le renovation profonde à faire. UNe chose est sure, elle ne se fera pas avec ceux en place actuellement. Et en regagdant ceux qui arrivent (Montebourg and co) c’est vraiment pas gagné !

]]> Par : potagepekinois http://www.toreador.fr/2007/05/14/ole-n%c2%b067-gauche-cafard/comment-page-1/#comment-9280 potagepekinois Tue, 15 May 2007 16:43:13 +0000 http://www.toreador.fr/2007/05/14/ole-n%c2%b067-gauche-cafard/#comment-9280 Remarquez que je n'ai pas nié Seb :), il s'agit d'ailleurs plus d'un fait que d'un argument. Car si le PS fait sa rénovation en se disant qu'il faut plus de jeunes pour gagner des élections ça promet!! Mais bon ils sont cap:) Remarquez que je n’ai pas nié Seb :) , il s’agit d’ailleurs plus d’un fait que d’un argument. Car si le PS fait sa rénovation en se disant qu’il faut plus de jeunes pour gagner des élections ça promet!! Mais bon ils sont cap:)

]]> Par : Seb http://www.toreador.fr/2007/05/14/ole-n%c2%b067-gauche-cafard/comment-page-1/#comment-9279 Seb Tue, 15 May 2007 16:21:26 +0000 http://www.toreador.fr/2007/05/14/ole-n%c2%b067-gauche-cafard/#comment-9279 Je ne suis malheureusement pas électeur de gauche. Mais je pense que le salut de la gauche française passe par plusieurs choses. La première, comme le dit, Gilles, être l'instigateur d'un mouvement "anti mondialisation" en Europe. Parceque en France c'est impossible. je pense comme Toré qu'il faut qu'elle agisse sur les causes de sa mauvaise santé. Ces causes se situent hors de France. La seconde, se rencentrer. La gauche actuelle ne peut plus survivre dans cette donne mondiale. Plus avec cette idéologie marxiste d'opposition perpetuelle travail capital. Malheureusement (ou heureusement) je pense que la gauche n'est pas sur la bonne voie. il lui reste énormémement de travail. Qu'il s'agisse des règles de l'OMC ou le libéralisme (lutte contre l'inflation avant tout) des banques centrales (US et UE). les "donneurs d'ordres" mondiaux sont issus de la philosophie libérale. Quoi que l'on en dise. Dans une logique de libéralisation du monde, la gauche persiste et signe en proposant des idées décalées. C'est mon avis. Pour répondre a potagepekinois, l'analyse est surement simpliste, mais il est impossible de nier qu'il a été élu par la tranche agée de la France. Cela fait déjà un argument de vrai. http://careagit.blogspot.com Je ne suis malheureusement pas électeur de gauche.

Mais je pense que le salut de la gauche française passe par plusieurs choses.

La première, comme le dit, Gilles, être l’instigateur d’un mouvement « anti mondialisation » en Europe. Parceque en France c’est impossible. je pense comme Toré qu’il faut qu’elle agisse sur les causes de sa mauvaise santé. Ces causes se situent hors de France.

La seconde, se rencentrer. La gauche actuelle ne peut plus survivre dans cette donne mondiale. Plus avec cette idéologie marxiste d’opposition perpetuelle travail capital.

Malheureusement (ou heureusement) je pense que la gauche n’est pas sur la bonne voie. il lui reste énormémement de travail. Qu’il s’agisse des règles de l’OMC ou le libéralisme (lutte contre l’inflation avant tout) des banques centrales (US et UE).

les « donneurs d’ordres » mondiaux sont issus de la philosophie libérale. Quoi que l’on en dise. Dans une logique de libéralisation du monde, la gauche persiste et signe en proposant des idées décalées.

C’est mon avis.

Pour répondre a potagepekinois, l’analyse est surement simpliste, mais il est impossible de nier qu’il a été élu par la tranche agée de la France. Cela fait déjà un argument de vrai.

http://careagit.blogspot.com

]]> Par : Gilbert Sorbier http://www.toreador.fr/2007/05/14/ole-n%c2%b067-gauche-cafard/comment-page-1/#comment-9278 Gilbert Sorbier Tue, 15 May 2007 16:14:01 +0000 http://www.toreador.fr/2007/05/14/ole-n%c2%b067-gauche-cafard/#comment-9278 "C’est tout le sens du billet : soit la Gauche reste “nationale” et se contente d’être l’ambulance de la mondialisation. Soit elle part à l’assaut de la mondialisation pour la rendre sociale" Toréador, C'est aussi mon souhait que la gauche rende la mondialisation "humaine". Mais je l'ai déjà écrit ici même: Si la gauche se contente d'aboyer quand la caravane passe, elle peut continuer à aboyer pendant des décennies. Il faut impérativement qu'elle construise un plan d'attaque qui ne peut être passif. Il faut que la France récupère son influence en Europe, pour persuader une majorité de Gd pays pour que l'Europe devienne le leader d'un "humanisation" du capitalisme triomphant…. un CHEVAL de TROIE humaniste à l'INTÉRIEUR de la mondialisation. Changer les choses en hurlant du dehors est une UTOPIE à laquelle seuls des Jean-François KAHN (que j'adore par ailleurs) et quelques intellectuels assis, croient encore. « C’est tout le sens du billet : soit la Gauche reste “nationale” et se contente d’être l’ambulance de la mondialisation. Soit elle part à l’assaut de la mondialisation pour la rendre sociale »

Toréador,
C’est aussi mon souhait que la gauche rende la mondialisation « humaine ».
Mais je l’ai déjà écrit ici même:

Si la gauche se contente d’aboyer quand la caravane passe, elle peut continuer à aboyer pendant des décennies.

Il faut impérativement qu’elle construise un plan d’attaque qui ne peut être passif.
Il faut que la France récupère son influence en Europe, pour persuader une majorité de Gd pays pour que l’Europe devienne le leader d’un « humanisation » du capitalisme triomphant…. un CHEVAL de TROIE humaniste à l’INTÉRIEUR de la mondialisation.

Changer les choses en hurlant du dehors est une UTOPIE à laquelle seuls des Jean-François KAHN (que j’adore par ailleurs) et quelques intellectuels assis, croient encore.

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